轉載 評註 【訪談福智園區學長４】

簡簡端良·2018年2月26日

【請問你是怎麼接觸福智，為何進園區？】

　　主要是我母親引導我接觸的，最早在大學時，母親幫我報名了大專營。由於我之前並沒有接觸過其他的宗教團體，母親大概也是這種情況，所以我們都是以福智的引導為圭臬。
當時(其實應該說一直到現在)這個團體都是引導年輕人，要做第一等人就要出家，次者是進法人(或園區)當全職，最後才是在外面工作的一般廣論班學員。因為那時我滿相應的，所以念完研究所後，也想到僧團學習，完全以心靈提升為主，但由於父母反對，只好退而求其次，到園區當全職。因為園區幾乎完全與外界隔離的，每個月只有四天假，大家都生活在一起，是最像僧團的地方，所以當時都說去那邊就像半個出家人。

版主：

1.此團的特色～未接觸過佛教（一張白紙），由親友拉進福團，因此學到最後變成互相取暖，一點都不意外[1]。

2.日常錯置的價值觀（一）～做第一等人。

福團從上到下都未深入思考「第一等人」的真正意義，但卻人人奉為圭臬、瘋狂趣入，這反映一個現象～不理性思考，不注重個別差異，鼓吹中央集體意志。但 若連自心都看不清楚，如何見真理？因此淪為外道一點都不意外[2]。

【福智園區的全職待遇如何？】

　　我被園區錄取時，常師父還在世，當時的薪資是一個月1萬。因為原本常師父的理想是，平常的花用其實是不用花太多錢的，簡樸生活就好，他希望能夠提供的是:同行在一起生活、互相幫助以實踐佛法的環境，在那邊能安心的度過晚年，以接續到下一生，繼續學習佛法，就是所謂的退居寮計畫。我知道當時園區一些受日常師父感召的幹部，也覺得這樣的計畫很有意義，有在著手考量籌辦，並跟常師父報告，但後來常師父忽然就示寂了…。常師父示寂後，基本薪資還是一個月一萬，而且當時大家都覺得進園區是對師父的承諾，所以即使有一些額外的收入，也是完全供養出來。一直到後來，聽說是因為福智團體被告，全職人員的薪資才調成基本工資(大概一個月接近兩萬)。

版主：日常錯置的價值觀（二）～提供實踐佛法的環境，以安度晚年、接續到下一生。

修行是在轉變內心，環境只是修行的助緣，待在那個「刻意設置的環境」裡，就能接續到下一生，這個「宗」根本經不起「理路」的檢驗。因此這種「自創」的修行方式，在日常活著時沒能實現，日常一走立即被一群狼心狗肺的弟子棄之如敝屣，一點也不意外[3]。

【福智園區的教育狀況是怎樣的？】

基本上至少在我離開園區的時候，我覺得園區的教育師資、教程…等一直沒有上軌道。一開始因為園區在草創時期，且這是一所不一樣的學校，就是說是以常師父的教育理念為主，跟一般升學掛帥的學校不同，需要摸索的時間，這是可以理解跟接受的…。但是在十年的時間裡，卻一直重複同樣的狀況，沒有進展…這，就有點說不過去了。

版主：日常想執行自己的意志，創辦了學校，並美名曰「實踐教育理念」，但是無教育專長與辦學經驗的他，把人們的未來當作白老鼠實驗，製造出一批身心受創的人（理智被長期壓抑），一群執迷不悟的人（放棄理性、只剩盲信），一點都不意外[4]。

【是重複怎樣的狀況？】

教程沒確定，師資缺口很大。

園區的老師大概分兩種，一種是教務老師，一種是學務老師，教務老師本身有教學經驗還好一點，但學務老師很多是連帶小孩的經驗都沒有，一進去，平均一個人就要帶十幾個小孩…。再加上這些老師本身也是需要適應裡面的作息跟人事…，園區一直也沒有比較理想的師資培訓計畫，有時真的缺人，新招進來的老師，馬上就要直接進班進戶帶學生，就像甚麼都不會就要把他們丟進戰場…，所以不管是師生，都出現很多的問題。再加上園區的主管，也一直無法建立基本的師資培訓及運作規畫，所以就持續處在一個狀況，就是一直覺得缺人，不停地招師資，但是人招進來，又不知道怎麼培養，當覺得不好用時，就把人丟掉，再繼續招人…。

我覺得這是一種很殘忍的行為，因為園區的現況並不像他們招師資時的簡介錄影帶那樣美好(那些帶子就像做廣告片一樣，是虛造美化出來的)，就我所知的，有的人家境其實並不好，就這樣被感召，滿腔熱血的投入奉獻，說實在，我無法想像他們的未來…，在裡面待個三五年(被踢)出去了，也不年輕了，該怎麼再找工作，該怎麼生活…。

版主：日常的理念有如空中樓閣，又選用世間人蓋樓，弟子若干無一有修，因此運用虛造美化的廣告，讓年輕人盲目投入，這一點都不意外[5]。

此外，之前提到的那個退居寮規劃，後來福智的盧總幹事跟陳學長特地招開說明會說取消了，說因為現在全職人員人數太多，薪資也多了一倍，無法負荷，叫大家65歲就一定要退休，而且退休後也就回到各區去，反正各區的佛法學程都是一樣的，如果退休後要在園區當義工，除非有單位願意任用，不然吃住都要自理。當時這個說明會只准園區的全兼職人員參加，義工是不能聽的，我覺得這也很不道德。義工會大老遠來雲林做義工，應該就是聽了宣傳片，希望有一天能全心投入，現在條件變這樣，應該要誠實以告，讓大家想清楚。畢竟大家會離鄉背井來到這，應該也是希望像宣導園區殊勝時講的那樣，在園區終身學習到老，結果現在是等你老了，要你回去，請問，你已經離開各區多年，人事已非，怎麼相處融入?若是這樣，一開始就不要去園區還比較好。

以上種種，簡單講，就是當你不好用、沒有利用價值，園區就不要了，但是對外招募的時候，又會跟你說，這是一個很好很好的地方。

版主：下手比世間人還狠！不公不義之地，依然有人趨之若鶩，為什麼？因為廣告使人自行在心中形塑一朵怒放的虛空花，於是追尋那朵虛空花成了使命。

另外在學生部分，雖然理想是希望孩子從小在一個好環境成長，培養第一等人。但在師生朝夕密集相處的情況下，若人際互動、課業、生活…出現困難，老師的能力又無法排解，父母也關顧不到(一學期只能懇親兩次，每次不到一次，往往孩子狀況很嚴重了，校方才會告知)，三、五年下來，落後的課業、心理問題等該如何挽回，都將是家長沉重的負擔。所以對於那些有正確教育觀念，也有能力教孩子的家長，真的覺得小孩留在他們自己身邊自己教，可能還比較安全。

版主：「在一個好環境成長，培養第一等人。」，這個宗無論是在世間或出世間都不周遍，理由前面已說過「因為環境不是成就的主因」，但福團人已被制約，不敢用正因去觀察推理，因此前仆後繼跳火坑，一點也不意外[6]。

而且學生生活密切，彼此影響力量大，當學生發生偏差行為，老師不一定能察覺，也往往無法解決，比方學生結黨，跟老師做對，霸凌同學可說比比皆是。長期下來，不管是老師學生，因被孤立或各種狀況、壓力，造成身心問題的人，很多。請問，若你是家長，忍心把自己的孩子送進去賭一把嗎?

【既然園區狀況如此不理想，你為何還堅持在那裡，後來你又是甚麼原因離開？】

我對佛法的嚮往是日常師父啟發的，對此我很感恩，也很珍惜他還在世時批准的簽呈，我一直覺得這是對他的承諾。日常師父示寂後，法師們都一直強調依止法、修信念恩的重要…，所以我也是很聽話，就在這樣一個跟外界隔絕的環境，相信金接班來之後，一切都會有神奇的轉機與改變…。

版主：福智人走不出來的致命傷即是「感恩日常師父」，但仍有不少這類人，最後還是含淚離開了福智。讚嘆這些理性戰勝感性的人，其實走不出來是被自己的感性所害，忘了學佛是為解脫，而不理性絕對會障礙解脫。

直到後來，那時候是說因為要迎請金接班來，所以一連串有許多的改變與宣導，比方將園區劃分為小中高及管理中心…等單位，各單位要盈虧自負，有的組整個被裁掉，各單位不適任的人也被踢出來，那次，被處理的全職人員保守估計至少有六七十人，我是在這樣的情況下非自願離職的，但當時的離職書，人資主管卻要我寫我是自己要辭職的。而且人資在處理這些人時，都是私下分別約談，所以我們也不知道實際被處理掉的人數，大家也不知道彼此的狀況…。說白了，就是很多人是被fire，但表面上看卻是大家自己要請調、請事親假、病假等，留職停薪半年一年後，也不讓你回去了。就我知道的一個案例，他因癌症請病假留職停薪一年，復職時，就直接跟他說沒員額了，只能當義工，大概就是這樣的情況。

版主：佛教團體比世間人還敢剝削、敢造假、敢違法！更可惡的是禁止基層橫向聯繫、孤立你之後，任由他們各別打擊，完全無法集結反抗，彷彿回到中古世紀，真可悲！

【你還在園區時，有察覺金接班可能有問題嗎？】

沒有。

因為在裡面非常強調依止法的重要，要修信念恩，絕對不能觀師長的過失，所以大家都很怕聽到一些斐言流語，因為是自己的業不清淨，才會聽到這些。法師也引導說你們已經遇到常師父跟金接班兩尊佛了，如果再去接觸其他的道場，要好好的想一想。所以大家都很害怕跟外面，尤其是後來到其他道場學習的人往來，因為會認為他們就是依止法沒做好，沒辦法調伏自己的煩惱習氣，只想學高高大法，才會離開去跟其他人學，這樣學再多也沒有用，因為貢高我慢，只會如天成魔(下地獄)。

版主：福團所教的根本不是佛法。

理性思考一：指名道姓說某凡夫是佛的，社會一致認同～一定是騙子。

理性思考二：害怕信眾去別處學佛的，社會一致認同～一定是怕被比下去。

理性思考三：說去別處學佛是依止法沒學好，會下地獄的，社會一致認同～恐嚇的目的是控制。

結論：綜上，狐治金說的東西，連「相似法」都稱不上，更不是「外道」（因為外道有自己的宗義見解），唯一的身份就是「詐眾生財」的騙子。

【既然如此，為何你後來沒繼續在福智團體學習？】

我一出園區，有位我很信任的人就跟我說，金接班是大外道。當時聽到這個訊息，我非常錯愕，就像茫茫大海中，腳下的浮木硬生生地被抽調那樣…茫茫無所歸。因為我很早就把學習佛法當作此生可以說唯一的目標，而且所知有關學佛的一切也只有福智教我的那些，現在卻有人告訴我，這是有問題的….。

(補充說明:因為福智法師一再教育我們，就是只能聽常師父跟金女的開示，聽不懂就反覆聽反覆聽，如果因為不懂，就去查其他仁波切或格西是怎麼說的，這些都是依止法沒做好，對師長沒信心，是不對的。我還記得那時我連休假時，在佛教雜誌上看到大寶法王的開示，覺得講得實在太好了，都有很大的罪惡感，覺得是做錯事，因為當時也不知道大寶法王是誰。所以雖然我信佛學佛已經十幾二十年了，對其他佛教大德、團體都一直所知。)

版主：所以最可惡的是不學無術、私心自用的光頭們，一開始從源頭就錯了，還將錯誤強力加諸於信眾身上，我相信業果，所以憂心這群光頭的未來。

最主要的，當時有機會自己到印度參加尊者達賴喇嘛的傳法，那時尊者講的一個公案我印象非常深刻，尊者說村莊有個信眾到寺院找住持，寺裡的和尚就很誠實的跟信眾說，住持去村裡恐嚇老公公老婆婆了。當時真是當頭棒喝，覺得福智就是用這種方式教育信眾的。此外在那次的請法中，還發現其他跟尊者達賴喇嘛教導不一樣的地方。所以回來後，就很認真地開始研閱、學習尊者達賴喇嘛的開示與教授，更發現太多太多地方福智所作所說根本跟尊者講的背道而馳，比方:尊者曾經在開示時提醒教誡他們的格西，出去傳法的時候，不要只強調依止法，在科學文明的二十一世紀，應該是要教導信眾二諦、四諦等真理為主;但福智，尤其在金接班出現後，唯一強調的只有依止法跟聽聞軌理，就是要信眾聽話。

版主：為什麼有人會被「依止法」套死，有人卻不受影響，如果問題是出在「法」，理應所有人都被套住才對。實則不然，故研究身邊親友被套住的深層原因，將有利於幫助他解套。

【後悔接觸福智，尤其是進園區的這個歷程嗎？】

　　說實在，我很後悔。如果當初年輕時沒接觸福智，我現在不管生活、工作、或是佛法的學習上，都會更正常更好。不至像現在，十多年過去，無論世間所學及佛法，不但沒成長，還留下很多後遺症。

我的個性原本是很開朗樂觀的，但長期在園區也出現很多身心症狀，比方自律神經失調，睡不著、憂慮、不安感重等等，因為園區狀況跟某法師寫的萬言書中說的大概一樣，大家不能說真話，要裝出一個樣子，精神壓力很大。還有，太多的似是而非的引導與相似法，直到現在仍對我學習佛法產生許多障礙。

如果說有業因果，我真的不知道前一世是造善還是造惡才感得這段經歷，我也很害怕我下輩子再遇到像福智這樣的團體。

版主：「假面」、「偽善」是此團的特色，一群自以為是在學佛的人待在一起，不敢面對真實的自己，被迫裝出一副有在修的樣子，久了，沒得精神分裂症算萬幸。

【這次你為何願意接受訪談？】

我不希望別人和我一樣，遭遇同樣的困難。

這一切的經歷，我最難過的不是個人的得失，而是我覺得不管是個人乃至團體都應該要磊落坦蕩，而不是以佛教以藏傳之名，所說所做卻背道而馳。我從小接觸的佛教團體就只有福智，在裡面被教育到的是，常師父是尊者達賴喇嘛最清淨的弟子，所以我也一直以為福智一切都是以尊者達賴喇嘛為依歸，直到後來，了解學習尊者法教後，才發現，福智所教跟尊者及其他正統藏傳都不同。金女士以及福智團體可以有自己的理想與規劃，但應該跟社會大眾開誠布公，清楚說明自己的所歸。(比方他們所宗的其實是內地的聯波仁波切，他是中共班禪的弟子，之前福智都號召學員去加拿大參加聯波仁波切的課、做義工，還要大家捐款給聯波仁波切在四川的法喜苑，說是具信弟子才給這樣的機會供養，所以不開收據。)

這個歷程，給我最大的教育與警醒是，真正的信仰，不應該是盲從，而要努力的去抉擇正確的方向，為自己的生命負責。我覺得自己真的很幸運，糊裡糊塗地被踢出來，而有機會接觸尊者與正法。我也很希望還在裡面的人，能夠真正找到一條正確的出路，雖然我知道，要跨出這步，很難(就同我上所述，已經被教育的，對於踏出去有太多的害怕了—怕下地獄…)。很多還在福智的人真的是很好，真心希望他們能得到正法的指引，才能功不唐捐。

版主：以金為首的狐治集團若開誠佈公，日後就無以為騙，因此不必妄想他們會自首。要聽其言、觀其行，而且別把感恩日常的情緒拉進來混亂自己的理智，譬如：聽到「具信弟子才能供養聯波仁波切」這句話，就應該檢視自己對聯波的信心，真的具足嗎？會不會是因為我具有「富人」身份，才會被選為目標呢？還有「具信就不必開收據」這句話符合常理嗎？只要我們肯去檢視，這些騙術根本就經不起考驗，問題是自己願意輕忽啊！